dniprovska: (Default)
dniprovska ([personal profile] dniprovska) wrote2014-08-23 02:01 pm

Трохи діалектики

Слухайте, а вам не набридло оце безкінечне нудіння: "Європа, європейські цінності, демократія, європейські стандарти .... не забуваємо, що ми - європейська країна..."

Нагадаю: стандарти в Європі мінялися. Європа - це не тільки Меркель, Олланд, Шредер, Чемберлен і Деладьє. Це також Кромвель, Наполеон І, Наполеон ІІІ, Бісмарк, Пілсудський, Франко, і навіть Гітлер (!) - sic! таке теж з Європою траплялося.

Європа, на яку ми зараз намагаємося рівнятися - це стара, глибоко занепокоєна рохля, яку систематично ставить раком Орда. І якби не Вашінгтонський обком - теж уже порядком потріпаний - то нас би давно вже розібрали на запчасті з мовчазної згоди європейської демократичної громадськості.

Давайте нарешті виробляти НАШІ, УКРАЇНСЬКІ цінності.

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 12:33 pm (UTC)(link)
А давайте. Мені, наприклад, давно набридло. Я й розказую про європу лиш тому, щоб зекономити час іншим. І нема тут нічого геш еж такого, за щоб треба було боротися, чи триматися. Звичайна функціональна система, заточена на певні інтереси специфічні і особливості. Нам вона точно не підходить.

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 02:13 pm (UTC)(link)
Гетьманат може спрацювати, як перехідна модель. Але в довготерміновому плані вона ані не стійка, ані не прогресивна. Бо вироджується.

В довготерміновому добре було б щось вроді кола рівних з 9-ти, чи 13-ти, з щорічною, скажімо, ротацією автоматичною секретаря, чи як би го назвати.

А ось відбирати як тих 9-х - це питання не з найпростіших. Та й не про це зараз треба думати, певне.

І, загалом, ви правильно питання поставили. Переживаю, що пізно, лиш. Прийдеться, вірогідно, державу з нуля відбудовувати, у новій формі. З таким дебільнуватим керівництвом, як зараз, шанси чимраз менші й менші на принципову зміну умов. І може це й до кращого.
Edited 2014-08-23 14:17 (UTC)

[personal profile] grodarh 2014-08-23 01:31 pm (UTC)(link)
До цього все йде. Добре, що хоч завдяки війні ми нарешті розібралися - що таке ця Європа з її Європейськими цінностями. Хве.
Майбутє за нами і нашим союзом з Польшею і ще декількома східноєвропейськими країнами.
vladmradio: (оголошення)

[personal profile] vladmradio 2014-08-23 01:54 pm (UTC)(link)
Я був початково проти «європейського союзу».
А ідея союзу з Польщею, Білоруссю і країнами Балтії - цілком прийнятна...але - для цього прийдеться розвалити Євросоюз, а це робитиметься лише через війну.
Не думаю, наприклад, що у вересні Шотландія відскочить, хоч у них і зростає число прибічників незалежності.
vladmradio: (Default)

[personal profile] vladmradio 2014-08-23 02:07 pm (UTC)(link)
Дуже схоже на те.

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 02:29 pm (UTC)(link)
Велика війна не в наших інтересах. І взагалі ні в чиїх інтересах, крім купки паразитичних засранців. Отож, всіх занадто активних патріотів я б довбав колотилкою по кумпелю, поки не порозумнішають.
vladmradio: (Default)

[personal profile] vladmradio 2014-08-23 02:30 pm (UTC)(link)
Якби це було дієвим рецептом - тоді згоден.
Я не бачу зараз виходу взагалі.

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 02:37 pm (UTC)(link)
війна, як вогонь. Мінімум, що можна зробити - перестати підкидати дрова. Але ж вони тільки те й роблять, що підкидають. Та й з самого початку це робили. Тільки спочатку дрова сирі були, не те, що зараз.

Я вважав, що паразитам не вдасться багаття розпалити. Помилявся. Занадто багато ресурсів вкинуто в розкрутку теми. І що, курва, найбільше злить - наших ресурсів.
vladmradio: (Default)

[personal profile] vladmradio 2014-08-23 02:40 pm (UTC)(link)
ну, гаразд - як з нашого боку перестати підкидати «дрова»?

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 03:59 pm (UTC)(link)
Спочатку треба зрозуміти, що патріотизм - форма релігії. Штучна конструкція, яку паразити люблять використовувати для своїх потреб. На відміну любові до країни патріотизм пропагує любов до держави. А держава - тоталітарна структура. І проблема в тому й полягяє, що сьогодні ми ситуативно змушені захищати інтереси держави, бо разом з ними захищаємо інтереси країни. Але держава Україна і країна Україна не співпадають в межах. В країну Донбас не входить, разом з 12-ма мільйонами завезених туди рабів. Раніше входив, тепер - ні. Етнічні межі наші - межі країни. І це умовна лінія.

Отож, воювати за Донбас можна було б за однієї умови. Якби він прийшов і попросив: візьміть мене назад. А прийти він може лиш тоді, коли зможе порівняти і вибрати. І порівнювати йому поки нема з чим, бо не створили ми нічо такого поки, на що можна було б рівнятися. Про що ця тема, власне, і є.

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 04:01 pm (UTC)(link)
Отож, перестати підкидати - це не розпалювати дурні патріотичні почуття, а ставити питання конкретно: що ця держава зробила для мене (для нього, для тебе) конкретно, як зробила, чому не зробила, як зробити так, щоб це було зроблено і т.п. А для цього потрібні структури відповідні, навіть якщо вони віртуальні.

А де наші структури? Воюють за інтереси мудаків від влади і грошових мішків. Продовжувати, чи вже зрозуміло?

[personal profile] vie_chen 2014-08-23 05:30 pm (UTC)(link)
Ось вам приклад, як це робиться.
Незрозуміло хто в масці, з якого з остервенінням ліплять героя, закликає нас кинути в молотилку ще більше людей, і ще більше. Так само точно працює ця машина з протилежного боку. А лохи ведуться.
vladmradio: (KozakGraeJazz)

[personal profile] vladmradio 2014-08-23 01:50 pm (UTC)(link)
Абсолютно згоден!